Forum TOOL Strona Główna
  FAQ  Szukaj  Użytkownicy  Grupy  Galerie   Rejestracja   Profil  Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości  Zaloguj 

Gry komputerowe

Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum TOOL Strona Główna -> » Kino, literatura, sztuka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat
Autor Wiadomość
Zaratustra
+Przyjaciel



Dołączył: 18 Kwi 2006
Posty: 9812
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław/Nowa Ruda

PostWysłany: Czw Mar 10, 2011 12:10 am Temat postu:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XgS67BwPfFY

mhm


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Subterranean
Sahasrara



Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 5934
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: POZNAŃ

PostWysłany: Czw Mar 10, 2011 8:16 am Temat postu:

Nastepne demko wypuścili.. Ymhh, chcieli by żeby tak wyglądała nastepna generacja gier... No tak, tak, ale na razie najnowsza wesja UE3 jest totalnie nizoptymalizowana, na zwykłych PC jeszcze trochę na to poczekamy - swoją drogą - ciekawe jak będzie wyglądała czwórka (już chyba się do niej mierzą od jakiegoś czasu).

Problemy, problemy - bo chodzi o to że żeby wypromować nową generację gameingu potrzebna jest też nowa generacja konsol, tak było zawsze z enginami i epic o tym wie. UE2 wypromował XBOX i PS2, UE3 ich następcy. W tej kwestii komputery osobiste nie mają zbyt wiele do powiedzenia. Dlaczego? Bo to konsole rządza tym rynkiem.

Problemy - bo PS4 i XBOXa nowego jeszcze długo nie zobaczymy. Po to są move i kinect, zeby odnowić ich żywotność. A z tą za dobrze nie ejst, bo biblioteki z generacji na generacje robią się eższe i mniej interesujące.

Szefowie Squareenix przyznali że FFXIII jest liniowe i wygląda tak a nie inaczej, bo UE3 i generalnie robienie gier na PS3 i XBOX 360 jest cholernie trudne i czasłochonne. I pieniądzo-zasobożerne. Gry są krókie i proste, bo droższe w produkcji, trzeba zapewnić im sukces na rynku, adresuje się je do casuali blah blah blah

Chodzi o to, że nie da się robić póki co gier następnej genracji bo nie ma platform któe by je wypromowały - a te któe sa nadal są nierozwiniete, bo już na nie cięzko jest zrobić dobry tytuł.

także jeszcze sobie poczekamy Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
the patient
Part of Tool



Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 6510
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Silent hill

PostWysłany: Czw Mar 10, 2011 8:23 am Temat postu:

z nudów pogrywam sobie w Need For Speed: Hot Pursuit, całkiem fajnie się gra. Mino że mój komp już ma problemy aby to ładnie wyglądało.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Subterranean
Sahasrara



Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 5934
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: POZNAŃ

PostWysłany: Czw Mar 10, 2011 8:58 am Temat postu:

ja apkuje w ffx, na lapie mam trochę gier na lepsze czasy odłożonych jak bede miał więcej czasu Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zaratustra
+Przyjaciel



Dołączył: 18 Kwi 2006
Posty: 9812
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław/Nowa Ruda

PostWysłany: Czw Mar 10, 2011 7:57 pm Temat postu:

Subterranean napisał:
Nastepne demko wypuścili.. Ymhh, chcieli by żeby tak wyglądała nastepna generacja gier... No tak, tak, ale na razie najnowsza wesja UE3 jest totalnie nizoptymalizowana, na zwykłych PC jeszcze trochę na to poczekamy - swoją drogą - ciekawe jak będzie wyglądała czwórka (już chyba się do niej mierzą od jakiegoś czasu).


No tak, to nie jest engine dla obecnych konsol i obecnych kompów, zreszta, rozmawialiśmy o tym jakies 2 miechy temu na tym forum w innym dziale. Poza tym prace nad optymalizacją trwają, i pewnie jeszcze potrwają.

Subterranean napisał:
Problemy, problemy - bo chodzi o to że żeby wypromować nową generację gameingu potrzebna jest też nowa generacja konsol, tak było zawsze z enginami i epic o tym wie. UE2 wypromował XBOX i PS2, UE3 ich następcy. W tej kwestii komputery osobiste nie mają zbyt wiele do powiedzenia. Dlaczego? Bo to konsole rządza tym rynkiem.


Recht, recht, ale nie do końca konsole rządza rynkiem. Rynkiem rządza producenci podzespołów, procesorów, NvIdia, Intel, AMD i pewnie sporo innych... oni już pare lat temu pewnie mogliby wypuścić na rynek procesory 4 rdzeniowe, dyski kilku terabajtowe, itd. tylko po co psuc sobie samemu rynek, jak można zarabiać na dyskach duzo mniejszych - i to zarabiac tyle samo co gdyby chcieli wydawac nowsze, lepsze, ale dużo kosztowniejsze w produkcji.

Teraz rynek gier jest powiązany raczej, a nie zdominowany przez jednych i drugich. Konsolowcy kłócą się z PCtowacami o wyższośc jednej platformy nad drugą, a tak naprawde przepaśc między PSXem a PCtem to zamierzchła przeszłość - teraz gry wyglądają wszędzie tak samo, a jesli tak nie jest, to jest o celowe działanie jakiegoś wydawcy konsoli/sprzętu.

Gdyby która kolwiek platforma miała rzeczywiście cokolwiek znacznie lepszego od drugiej, to byłaby monopolistą, konkurencja zostałaby zmieciona. Taki pomysł miało PS3 z wprowadzeniem Blueraya, ale prosze bardzo - Microsoft zaraz po tym wprowadził to do swoich konsol. A teraz okazało się, że PS3 ukradło patent LG i niedługo mają zabronić sprzedaży PS3 w europie - przynynajmniej tymczasowo...

Zmierzam do tego, że UE3 jest robiony pod konkretne paramenty, konkretnych producentów, na konkretna datę, kiedy to wejdzie nowa generacja konsol i nowy sprzęt w cenie obecnego.

Subterranean napisał:
Problemy - bo PS4 i XBOXa nowego jeszcze długo nie zobaczymy. Po to są move i kinect, zeby odnowić ich żywotność. A z tą za dobrze nie ejst, bo biblioteki z generacji na generacje robią się eższe i mniej interesujące.


Nie bardzo rozumiem dlaczego długo? 2-3 lata, i Sony zapowie PS4. Jesli Epic Games pokazuje już teraz UE3 to znaczy że kilkanaście form od dłuższego czasu zapierdziela z robieniem gier z tym enginem.

PSX był od 1995 do 2001, PS2, od 2001 do... 2006? PS3 juz też nie jest specjalnie młody. W każdym razie, jesli znana będzie data premiery kolejnej generacji konsol, to nie tylko nowe konsole się pojawią - bardzo dużo sie zmini na rynku, tak jak zresztą było pare lat temu. Az sie zgubiłem wtedy i do tej pory przestałem sie troche orientować w wielu sprawach.

Subterranean napisał:
Szefowie Squareenix przyznali że FFXIII jest liniowe i wygląda tak a nie inaczej, bo UE3 i generalnie robienie gier na PS3 i XBOX 360 jest cholernie trudne i czasłochonne. I pieniądzo-zasobożerne. Gry są krókie i proste, bo droższe w produkcji, trzeba zapewnić im sukces na rynku, adresuje się je do casuali blah blah blah

Chodzi o to, że nie da się robić póki co gier następnej genracji bo nie ma platform któe by je wypromowały - a te któe sa nadal są nierozwiniete, bo już na nie cięzko jest zrobić dobry tytuł.

także jeszcze sobie poczekamy Smile


Ja Ci mówię. 2-3 lata. Dla mnie to nie jest dużo czasu, ale ok, w branży komputerowej to tysiąclecie.

Co do robienia gier - ja słyszłem kiedys że Namco ma spory problem bo 98% ludzi którzy siędza nad grą to graficy wszelakiem maści - i likudziesięciu programistów którzy robią zaraz kilka gier. Wyręczaja ich silniki właśnie, co i tak raczej ich za mało było...

Tak sie robi teraz gry, do najmniejszego detalu, bo gracze sa coraz bardziej wybredni... troche jednak szkoda, ja chyba jednak wolę wielkie światy i tysiące możliwości od krótkiej ale bardzo efektownej rozrywki.

The Patient napisał:
z nudów pogrywam sobie w Need For Speed: Hot Pursuit, całkiem fajnie się gra. Mino że mój komp już ma problemy aby to ładnie wyglądało.


W to nowe? Ja grałem w stara wersje przed wakacjami i frajde miałem , chociaż to stara gra Smile










---
edit: chyba nawet nie trza UE3...
http://www.youtube.com/watch?v=EFj8blswNz0
http://www.youtube.com/watch?v=Zm7gEDhrPfk


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zaratustra dnia Czw Mar 10, 2011 9:03 pm, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Schorzenie
Anahata



Dołączył: 30 Mar 2009
Posty: 1095
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków

PostWysłany: Czw Mar 10, 2011 10:05 pm Temat postu:

e tam U3

ja cisne jak mam czas w Sacrifice
http://www.youtube.com/watch?v=hOaMKyjkKS4

: )


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Subterranean
Sahasrara



Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 5934
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: POZNAŃ

PostWysłany: Pią Mar 11, 2011 7:20 am Temat postu:

Wiadomo że nie trzeba. UE jest chyba najbardziej popularny=pewnie w maire łątwo w nim pisać gry, bo ludzie mogą się wymieniać doświaczeniami.

Ale Bathesda, nie robi Elder Scrolls V na UE3 na ten przykłąd. Mimo ze też nie na Gamebryo. Jak ktoś ma dośc kasy i zaplecze to często robi nadal własny silnik.

I jasne, nie chodzi mi o to że konsole vs PC, nie nie nie, mniej wiecej o to co napisałeś. Chodzi mi ino o to, że na wszystkie wspólczesne platformy gry robi się długo i nie ejst to łątwa droga, zwłaszcza na konsolach, gdzie currentgeny coraz cześciej najlepiej pracują z enginami z europy i USA - a japończycy nie radza sobie ztym za bardzo (i wogóle sobie nei radzą z optymalizacją gier pod nowe technologie - chociazby to na ilu płytach wychodza te gry, mimo ze zajmują mniej niż 1 blueray/dvd tak naprawdę). I że konsole wyznaczają standrad,a a PC szybko go prześciga i jakoś tak idzie to do przodu - mhmm oczywiście PC, konsole trzeba brać w nawias, chodzi o podzespoły, faktycznie.

Co do PS4... podejrzewam że pierwszy bombnie microsoft. Sony generalnie zaliczyło sporą wpadkę z PS3, nie mieli dobrych launchtitles, gry robi się cięzko (na xboxa łatwiej, bo bliżej mu do PC, ergo zachodni producenci, którzy są motorem iksa, napędzają mu tytuły takie jak Alan Wake hcociażby), japończycy do tej pory mają problemy z programowaniem dla tej maszyny. Pomyślmy, ze teraz nagle wychodzi PS4.

Sony dopiero zaczyna zbierać się z dołka, dzięki rozbudowie PSN, Heavy Rain, wypromowaniu marki Uncharted i nowemu GT. NA razie jakoś dopiero planują poprawę błędó przeszłości, wydziedziczą tego bękarta PSP, któy okazał się niezłą wtopą (ponownie - biblioteka), robią NGP nową konsolę przenośna ( i tak przegrają z 3DS), wystrzymano jakiekolwiek prace koncepcyjne nad PS4 - bo się nię opłąca, sami się do tego przynali. Pewnie cośtam powli dziubią - ale IMHO 4te 3 lata to minimum - za dwa może jakieś pierwsze przecieki. 3 lata to kosmos w branży. A sądzę że może potrwać to dłużej i że to czym będzie tak naprwdę :PS4 nie jest takie pewne (może jakiś punkt wyjściowy do grania w chmurze po prostu?)

SOny utopiło ostro w ostatnich latach. Generalnie nowa generacja konsol- to lekki zawód. na nastepna jeszcze długo poczekamy. Myślę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
the patient
Part of Tool



Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 6510
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Silent hill

PostWysłany: Pią Mar 11, 2011 7:49 am Temat postu:

tak w tą nową śmigam.

Ściągnąłem też rig'n roll ale coś mi się pierdzieli wersja co mam i będę musiał znaleźć inną sobie, byle nie ruskąRazz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zaratustra
+Przyjaciel



Dołączył: 18 Kwi 2006
Posty: 9812
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław/Nowa Ruda

PostWysłany: Pią Mar 11, 2011 11:05 am Temat postu:

Co do PS3 to chyba Microsoft potrafił tez lepiej sprzedać swoją konsolę... a to kilka wersji z różnymi dyskami, niższa cena, chociaż gdyby zebrac ze soba wszystko to i tak wychodzi tyle co PS3, a to kilka migracji stałych gier z PS na Xa (Tekken np.). No Sony popsuło swoja markę. Ale obadał bym sobie Little Big Planet, no i to nowe GT... faktycznie ostatnio Sony przyspieszyło z udanymi tytułami

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zaratustra dnia Pią Mar 11, 2011 11:07 am, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Subterranean
Sahasrara



Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 5934
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: POZNAŃ

PostWysłany: Pią Mar 11, 2011 1:37 pm Temat postu:

jasne tez bym zaczaił lba i kilka innych tytułów. Ba nawet miałem już kupić PS3. Ale własnie kiepska biblioteka zrobiłą swoje. Nie jestem niestety casualem, jak gram to chce długiej, żłozonej rozgrywki. Może dla tego ze mam mase innych zajec poza graniem, wiec granie traktuje jako dobra odskocznie od realu Smile

Microsoft wygrał tym że był pierwszy. I zdawał sobie sprawę że w Japonii i tak wygra Nintendo Smile Sony chciało bardzo duzo: konsola kompatybilna z poprzednimi, nastawiona na casuali i hardcoreowych graczy jednocześnie - na dodatek zbyt wielka wiara w sprawdzone marki (FF XIII i MGS4 miały wywindować PS3 - ale obie okazały się dobrymi, ale przehypowanymi tytułami, które ostatecznie nie spłniły oczekiwań). No a Xbox nawet w japonii zebrał już grono zwolenników kiedy PS3 jeszcze nie było . Firmy też nie chciały czekać i tak Starocean, Eternal Sonata itd - wyszły najpierw na XBOX. Nie mówiąc o tym że worldwide Xbox zgarnął całą pulę - GoW 2, Halo 3, Mass Effecty - było się czym pochwalić.

Nie żebym uważał którąś z tych konsol za lepszą. Bo generalnie obie miały problemy. X miał to szczęście że zaatakował skutecznie sój włąsny fanbase i wydał nowe Halo i GoW 2 . Na zchodzie Halo to religia, coś jak FF dla skośnych braci.

Jak to będzie: zobaczymy. Ostanio Sony jakoś odbija się od dna - Killzone 3, move, LBA2, God of war 3... No ale za to ida juz kolejne porazki FFXIV np.

Za to X za bardzo zaczyna polegac na bibliotece PC - brak im exclusivów ostatnio. Zresztą ten cały Alan Wake też niewypał ponoć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Subterranean
Sahasrara



Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 5934
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: POZNAŃ

PostWysłany: Pon Kwi 04, 2011 8:07 am Temat postu:

http://www.youtube.com/watch?v=s4Uw38mTSe0

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
the patient
Part of Tool



Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 6510
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Silent hill

PostWysłany: Czw Kwi 07, 2011 10:47 am Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Schorzenie
Anahata



Dołączył: 30 Mar 2009
Posty: 1095
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Kraków

PostWysłany: Czw Kwi 07, 2011 12:40 pm Temat postu:

Wyjebał bym mu w pysk i spalił komputer. Proste. Nie mam swoich dzieci ale nie rozumiem tego za ciężką cholerę. -.-

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Subterranean
Sahasrara



Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 5934
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: POZNAŃ

PostWysłany: Czw Kwi 07, 2011 12:48 pm Temat postu:

Mmm nowa Tibia ... Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
the patient
Part of Tool



Dołączył: 01 Mar 2006
Posty: 6510
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Silent hill

PostWysłany: Czw Kwi 07, 2011 12:49 pm Temat postu:

Wykręciłbym korki:D Mojemu kumplowi tak ojciec zrobił jak za długo siedział przed kompem, tylko był pech że się zasilanie spaliło. Ja na miejscu matki tego cwaniaczka dałbym mu grać. ale następnego dnia po powrocie by nie uruchomił kompa, jego dysk zostałby schowany.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Subterranean
Sahasrara



Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 5934
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: POZNAŃ

PostWysłany: Czw Kwi 07, 2011 12:55 pm Temat postu:

tak i wyskoczyłby przez okno albo walnął matkę krzesłęm jak tibijczycy. Do poradni rodzinnej za wszarz, potem psychoterapeuta albo psycholog od uzaleznień, jak ma za dużo energii zapisać na siłe do jakiegoś koła sportowego.

Jak nie da rady i gówniarz nie rozumie, nie dawać pieniedzy, przestać robić jedzenie i kazac iść do pracy. Gry mu zostawić, inaczej się nie nauczy że samymi grami człowiek nie wyżyje Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zaratustra
+Przyjaciel



Dołączył: 18 Kwi 2006
Posty: 9812
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław/Nowa Ruda

PostWysłany: Czw Kwi 07, 2011 5:18 pm Temat postu:

A ja kupiłem dzisiaj PS3 z Big Little Planet 2. Chrześniakowi. Ale on komunie ma za miesiąc, a przecież muszę sprawdzić czy wszystko działa, no nie. Bardzo gruntownie, się rozumie.

Tylko, że mam problem. W mieszkaniu mam bardzo mały i stary raczej telewizorek Sanyo 3System. Do konsoli dołączyli kabel euro. Z tyłu tv nie mam wejścia na euro - nie mam nawet na 3 kolorki (wiecie o co biega, ja sie nie znam na połączeniach do tv specjalnie). Są tam tylko dwa białe wejścia na chinche chyba.

Wie ktoś, czy są jakieś przejściówki żeby podłączyć do tego tv-złoma PS3? Jutro będę gdzieś szukać sklepu, ale gdyby ktoś znał się lepiej ode mnie na kablach to byłbym wdzięczny za pomoc.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zaratustra dnia Czw Kwi 07, 2011 5:23 pm, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Subterranean
Sahasrara



Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 5934
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: POZNAŃ

PostWysłany: Czw Kwi 07, 2011 9:08 pm Temat postu:

Powiem ci stary że ni bardzo.

Do PS3 masz przejściówki do Scarta, Euro, RGB i na HDMI. I powiem ci, że watpliwe czy będziesz tam coś widział, to był jeden z powdów dla których nie kupiłem ps3 - musisz mięc HD tv (wystarczy HD Ready nie musi być Full bo to żadna róznica - ogólnie da się od biedy grać na tv kineskopowym, ale obsługującym format 16/9 - z 4/3 możesz mieć spory problem.

Jesli masz monitor lcd, to możesz pokombinować z tym prędzej, powinien mieć wejście HDMI jeśli jest w miare nowy- albo jeśli ma wejście Euro, czyli tuner tv , wtedy git.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zaratustra
+Przyjaciel



Dołączył: 18 Kwi 2006
Posty: 9812
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 19 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wrocław/Nowa Ruda

PostWysłany: Czw Kwi 07, 2011 9:56 pm Temat postu:

Powiem tak. Wsadziłem czerwony pierdolnik do lewego chinche. I wsadziłem żółty pierdolnik do prawego chinche. Czyli do wszystkiego co mam w tym malutkim starym tv... biały pierdolnik wisi luzem. Ni euro, ni przejściówek, ni innych rzeczy.

I działa obraz i dźwięk full zajebiście :DDD Z tego płynie wniosek, że Playstation 3 mozna podłączyć absolutnie do wszystkiego, za wyjątkiem ruskich płonących telewizorów sprzed kilkudziesięciu lat.

Very HappyVery HappyVery Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Subterranean
Sahasrara



Dołączył: 03 Sty 2007
Posty: 5934
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: POZNAŃ

PostWysłany: Czw Kwi 07, 2011 10:03 pm Temat postu:

Nie no tak tez można. Tylko że będziesz miał jednak przekłamania.. aaaale w sumie, to sa sprawy niestotne. Sam tak podłaczyłem PS2 do starego tv i... no kolorki nieładnie migały i to wszystko.

Ale widziałem też tivi sony bez zadnego wejścia oprócz anteny lol

Ale jakośc obrazu i tak masz w lowres... tak czy siak Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:
Napisz nowy tematOdpowiedz do tematu Forum TOOL Strona Główna -> » Kino, literatura, sztuka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 16, 17, 18, 19, 20  Następny
Strona 17 z 20


Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB Š 2001, 2005 phpBB Group
Theme bLock created by JR9 for stylerbb.net
Regulamin