Z cyklu trudne tematy: MANIPULACJA/WOJNA

ponczi · Wysłany: Czw Lis 01, 2007 11:21 am Temat postu:

ale rewelacyjny obraz/ek. Skad zes go wytrzasnal ? Shocked

Zaratustra · Wysłany: Czw Lis 01, 2007 1:43 pm Temat postu:

paffel.digart.pl - jeden z najlepszych na tym serwisie Smile

polecam CALA galerie Smile

i caly digart.

Carmen · Wysłany: Czw Lis 01, 2007 2:15 pm Temat postu:

Nie znam się na malowaniu, technice itd.
Ale pomysły naprawdę godne podziwu..

Zaratustra · Wysłany: Czw Lis 01, 2007 3:04 pm Temat postu:

Tez sie nie znam, ale to nie jest powod zeby nie odwiedzac digartu Razz

Carmen · Wysłany: Czw Lis 01, 2007 3:14 pm Temat postu:

Jasne, że nie Wink

Tylko że ja na digarcie mogę oceniać tylko pomysły, bo reszty w tej materii prawdopodobnie nie rozumiem.

Zaratustra · Wysłany: Czw Lis 01, 2007 3:20 pm Temat postu:

No i gitara, na co rozwodzic sie jak kto co robil, Laughing

To sie robi dla uczuc nie samej logiki Twisted Evil

Carmen · Wysłany: Czw Lis 01, 2007 3:44 pm Temat postu:

Agreed

Zaratustra · Wysłany: Nie Sie 10, 2008 9:40 am Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

nothing · Wysłany: Czw Sie 21, 2008 11:31 pm Temat postu:

trafiłem do tych tuneli o 1 w nocy wracajac z Sigur Ros .....

Kurcze wrazenie niesamowite.....MASAKRA

w tym tunelu podobno gazowano za jednym zamachem 1000 ludzi

caly ten dworzec zachodni to podobno byl oboz koncntracyjny....te tunele tam robia wielkie wrazenie

Kontrowersje wokół tuneli przy dworcu Warszawa Zachodnia

[link widoczny dla zalogowanych]

Rozmiar KL Warschau podlega kontrowersjom. Według nielicznych świadków i kilku polskich historyków, częścią obozu miała być olbrzymia komora gazowa, którą miano urządzić w tunelu przy ul. Bema, nieopodal dzisiejszego dworca Warszawa Zachodnia. W toku śledztwa prowadzonego przez IPN jeden ze świadków, w zeznaniu z dnia 4 kwietnia 1989 relacjonował o dużej ilości ofiar bez śladów postrzału z broni ostrej wynoszonych z tunelu (co może sugerować iż uśmiercano ich w inny sposób np. gazem):
nie były to pojedyncze zwłoki, ale całe grupy trupów [8]
pierwszy raz zwłoki bez śladów postrzału widziałem w tunelu w okresie już przed utworzeniem KL Warschau[8]

Niemcy mieli przystosować do tego celu betonowe tunele pod linią kolejową. Wedle niepotwierdzonych i budzących kontrowersje tez (dotyczących m. in. możliwości technologicznych domniemanych obiektów) w tej komorze zginęłoby ok. 200 000 osób. Według zwolenników tej hipotezy, wskazują na to zeznania niemieckich oficerów mówiące o instrukcjach nakazujących uśmiercanie w Warszawie 400 osób dziennie, co ich zdaniem wymagałyby zastosowania metod lub urządzeń masowej zagłady. Kolejne dokumenty ze śledztwa IPN opisywały wygląd urządzeń technicznych znajdujących się w tunelu (zniszczonych w 1996 podczas przebudowy tuneli), ich analizy dokonała komisja ekspercka w 1989:
(...) częściowo zachowane z czasu okupacji niemieckiej obiekty komór gazowych. Banie pełniące rolę zbiorników gazotwórczych miały połączenia z wentylatorami za pomocą przewodów doprowadzających gaz (...) Osłonięte siatką wyloty wentylatorów prowadziły do (...) tunelu zachodniego, w którym mieściły się komory dla ofiar (...) Łącznie: tunel zachodni, wentylatornie z szybami i banie stanowiły jeden zespół funkcjonalny, mający cechy monstrualnych komór gazowych[8]

Jednocześnie komisja wypowiedziała się odnośnie możliwości technicznych i powierzchni domniemanych komór gazowych mających się znajdować w tunelach przy dworcu Warszawa Zachodnia:
Ogromne ilości gazu przetrzymywanego przez Niemców na "Gęsiówce" były adekwatne do możliwości niszczycielskich komór gazowych, które obie miały razem 630 m kw., co dawało Niemcom warunki do uśmiercania w nich do 1.000 ludzi jednorazowo[8]

Także meldunki ruchu oporu donosiły o zabijaniu więźniów gazem, nie jest jednak pewne czy dotyczyły one rejonu tuneli czy KL Warschau jako całości. Badania historyków Instytutu Pamięci Narodowej przeprowadzone do 2002[8] (przed wznowieniem śledztwa w tym samym roku) nie potwierdziły jednak tak dużego ubytku ludności warszawskiej w okresie działalności tego obozu, jak również nie stwierdziły jednoznacznie faktu istnienia komór gazowych w tunelu - wskazując iż funkcjonowanie wielkiej komory gazowej w tunelu w ciągu ul. Bema przy dworcu Warszawa Zachodnia nie zostało ustalone jednoznacznie w okresie okupacji przez wywiad organizacji podziemnych, jak również podczas śledztwa prowadzonego bezpośrednio po wojnie.

IPN stwierdził także w specjalnym raporcie[8] z czerwca 2002, na podstawie decyzji o umorzeniu śledztwa z dnia 30 maja 1996 iż: nie jest możliwe określenie liczby ofiar zamordowanych w tym obozie[8].

Część tunelu przy dworcu Warszawa Zachodnia przeznaczona dla ruchu pieszego i rowerowego jest od lat nieoficjalnym mauzoleum domniemanych ofiar. Ściany pełne są plakatów dotyczących tematyki KL Warschau.

Pod koniec września 2007 roku IPN opublikował szczegółowy raport zawierający analizę i dokumenty na temat funkcjonowania KL Warschau. Raport nie rozstrzygnął ostatecznie iż w tunelach przy dworcu Warszawa Zachodnia miałyby znajdować się komory gazowe. Także ilość osób pomordowanych w całym kompleksie KL Warschau oszacowano na 20 000 ofiar. Ustalenia IPN skrytykowała Maria Trzcińska, dotyczyły one głównie zasięgu terytorialnego obozu KL Warschau oraz ilości pomordowanych w nim ludzi.

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Carmen · Wysłany: Pią Sie 22, 2008 9:30 am Temat postu:

O kurde nieźle..

nothing · Wysłany: Śro Wrz 03, 2008 7:03 pm Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Zaratustra · Wysłany: Śro Wrz 03, 2008 7:19 pm Temat postu:

Eeee słyszałem o tym kiedyś. Polatałbym sobie takim ufo, heh

Subterranean · Wysłany: Śro Wrz 03, 2008 7:55 pm Temat postu:

Znam ta strone XD

Zaratustra · Wysłany: Sob Sie 22, 2009 1:46 pm Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych] LOL, ciekawe jakbym się zachował.

Subterranean · Wysłany: Sob Sie 22, 2009 3:13 pm Temat postu:

ciekawqe, nie słyszałem o tym... tez jestem ciekaw swoejej reakcji.

nothing · Wysłany: Sob Sie 22, 2009 3:23 pm Temat postu:

Carmen · Wysłany: Nie Sie 23, 2009 9:31 pm Temat postu:

Słynna sprawa, bardzo często o tym słyszałam.

nothing · Wysłany: Sob Sie 29, 2009 10:27 pm Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Shocked

Subterranean · Wysłany: Nie Sie 30, 2009 6:24 am Temat postu: