O teledyskach

the patient · Wysłany: Śro Lip 12, 2006 10:18 pm Temat postu: O teledyskach

no to porozmawiajmy o teledyskach zespołu jak rozumiecie poszczególne teledyski.

Zaratustra · Wysłany: Wto Sie 01, 2006 4:13 pm Temat postu:

nothing nie wiem po co mam ci usuwac tamte posty? Poza tym pisałem to w Tool/teksty, ale masz:

Tool robi wszystko, żeby ich muzyka była z jednej strony prosta - bo taka jest wymowa całej Paraboli- z drugiej tak niezwykle zawiła, i wieloznaczna, żeby zajmowała nas nie tylko przez jeden dzień...

Interpretacja tego teledysku jest trudna jedynie z powodu wieloznacznoci symboli w nim zawartych. Zakładam, że treć jest zwarta; poczštkowe sceny majš wpływ na resztę, a cały klip ma chociaż marginalny zwišzek z tekstem. Ale to chyba oczywiste.

--------------------------------------------------------------------------------

Parabola

Zacznijmy od sprawy oczywistej: dlaczego parabola? Pierwsze co nasuwa się nam na myl, to krzywa w matematyce, taka też ma zwišzek z utworem- zauważcie że utwór ma swoje długie intro, rozwinięcie i outro. Najbardziej dynamiczna częć utworu przypada na rodek, w przypadku teledysku już takiej zależnoci nie widać, jednak warto wzišć pod uwagę takš zależnoć. Na drugie znaczenie "paraboli" naprowadza nas "parabol" co w przetłumaczeniu na nasz język znaczy nic innego jak "przypowieć". W literaturze parabola nazywamy ogólnoludzkš, uniwersalnš przypowieć, narracyjny utwór dydaktyczny, którego uproszczony wizerunek postaci i selekcja realiów służy właciwemu odczytaniu alegorycznego lub symbolicznego znaczenia przedstawionego wiata, przekazaniu prawdy moralnej, filozoficznej, religijnej w schematycznym wiecie, który pasuje do każdego innego (inaczej: naszego). Bohaterem paraboli jest Everyman (uosobienie każdego człowieka), przykładem literackim niech będzie Dżuma Alberta Camusa, "Zamek" lub "Proces" genialnego Franza Kafki, czy "Kartoteka" Tadeusza Różewicza. Co się tyczy teledysku- parabolicznoć jego treci jest jeszcze większa niż wszystkie podane przykłady razem wzięte. Jest tak z prostej przyczyny: przedstawiony, wyimaginowany wiat sięga najdalszych podstaw istnienia i rzeczywistoci.

--------------------------------------------------------------------------------

Atomy...

Od takich podstaw się zaczyna- dryfujšce atomy uzmysławiajš nam czym jest rzeczywistoć. Nie bez przyczyny ukazany jest ich ruch, bez niego nic by nie istniało, prócz próżni (nie rozumiem jedynie ramki która "nakłada się" na samym poczštku, zakładam że jest to tylko ozdobnik...). Po obejrzeniu efektownych atomów przenosimy się w dziwne, puste miejsce w którego centrum jest ołtarz (podejrzewałem, że jest to Yuanqiu, jeli kto miałby inne koncepcje, byłbym wdzięczy za podzielenie się nimi). Miejsce ma zwišzek z lachrymologiš: na cianach widać odbicie wody, mylę, że jest to istotny symbol, w przeciwieństwie do pęknięć na cianach.

--------------------------------------------------------------------------------

O Pakcie

Pojawia się pierwszy bohater, wymylony i nazwany przez Chet Zara jako Administrator, to dużo mówi prawda? Od poczštku sprawia wrażenie pedanta, z wyćwiczonymi ruchami i ekstraordynaryjnie wycišga z walizki (z narzędziami?) nóż, starannie go wypakowujšc. Mniej więcej w tych momentach zauważamy dwóch współtowarzyszy, wyglšdajšcych dokładnie tak samo jak nasz dotychczasowy bohater (mylę że warto zwrócić uwagę na ich zachowania, bšd co bšd minimalne, ale jednak...). Zatem trzech administratorów przy jednym ołtarzu, pojawiajš się znienacka, sprawiajšc wrażenie obytych w tym co sie zaraz ma stać. A chodzi o...pakt. I tutaj pojawia się dwojaka interpretacja o której wspominałem na wstępie. Może być tak, że każdy z administratorzy symbolizuje przeszłoć, teraniejszoć i przyszłoć. Ich pakt oznaczałby zatem...wiecznoć. Zgadzałoby się to z tekstem: "we are eternal, all this pain is an illusion". Ale może być też tak, że pierwszy symbolizuje tworzenie, drugi podtrzymywanie a trzeci niszczenie. Z pozoru wydaje się to głupie, ale odnonie reszty teledysku- jak najbardziej oczywiste. Ale po kolei. Pojawia się "ex nihilo" jabłko... które nowo przybyły administrator tnie po równiku na pół. I o tym można by teraz pisać olbrzymi esej... ale postaram się to strecić.

Jabłko ma zwišzek z boginiš Eris, a Eris ma zwišzek z Timothym Learym. I się nam kurcze namnożyło... a co oni właciwie majš wspólnego z Toolem? Zarówno bogini jak i kontrowersyjny guru LSD propagowali chaos. Jest o nim mowa przede wszystkim we wstepie do Third Eye, jak i innych lirykach Toola, np. Lateralusie. O Timie rozpisywać się zbytnio chyba nie ma tutaj sensu, ale o Eris i jej zwišzku z jabłkiem jak najbardziej... tak więc Eris jest córkš Nox i Chronosa (Nocy i bodajże mierci), z którego to zwišzku żadna Afrodyta powstać nie mogła. Otóż Eris jest naturalnie boginiš chaosu, obecnie czczona przez zakon tzw. Dyskordianów. Ów zakon założyli dwa ziomki, którym objawiła się rzekomo Eris, mówišc "nie istniały żadne reguły, dopóki człowiek ich nie wymylił" dajšc jednoczenie wskazówkę, aby te ideę rozpowszechnić... tak czy owak, skupmy się na jabłku: Eris, jako Bogini była bardzo nielubiana, czemu zresztš ciężko jest się dziwić. Pewnego razu nie została zaproszona na przyjęcie Bogów... co jš bardzo rozwcieczyło. Za ten "pstryczek w nos" postanowiła się odpłacić na tej imprezie, dajšc jabłko, za które pożarły się Boginie. Prosta sprawa: ta która je zje jest najpiękniejsza Boginiš... Zeus kazał rozstrzygnšć wybór Parysowi... potem każda Boginiš chciała jako przekupić Parysa, on wybrał "łapówkę" w postaci najpiękniejszej kobiety a ta była narzeczonš Menelaosa i tak rozpoczęła się wojna trojańska... nie chce mi się o tym rozpisywać, w każdym razie symbolem chaosu jest jabłko Smile

A jego pojawienie się- jaki okrelonych reguł. Administrator przecina jabłko na pół.... jak wiemy, w każdym jabłku przeciętym na pół po równiku ogryzek przypomina pentagram. Tutaj pojawiajš się trzy pentagramy, pierwszy pięciokštny, szeciokštny i siedmiokštny. Oto, co mogš one symbolizować:

1. Mikrokosmos
2. Żywioły
3. Znak rozpoznawczy dla bractwa
4. Ochronę (musi być okršg wokół pentagramu)
5. Włšczenie do jakiej grupy
6. Klucz do poznania Wysokiej Magii
7. Szczęcie
8. Doskonałoć (nie tylko w geometrii...)
9. Najsilniejszy znak mocy (wg traktatów Peracelsusa)
10. Poznanie, wiedza (wg Pitagorejczyków)
11. Zdrowie
12. Horusa, czyli pierwotnš materię, wieczne ródło życia (w Egipcie)
13. Geniusz (wg masonów)
14. Męskoci i żeńskoć (z Hinduizmu)
15. Przemiana
16. Boskoć

Jak na mój gust- zgadza się zdecydowana większoć, jeli nie wszystko (szczególnie punkty 3,5,6,10,12...). Nie widzimy, czy jabłko jest konsumowane, jednak nowo przybyły administrator pokazuje dłoń, a rodkowy palec zaczyna płonšć. Symbol trudny do odnalezienia, ale zawsze kojarzył mi się z inicjacjš (czyt. wtajemniczeniem) i niemal bankowo jest to symbol zapożyczony z... Egiptu! (symbol elfów odpada raczej...). Przez takie co musieli chyba przejć wszyscy, gdyż samo zawieranie paktu przez cieknšcy kał prosto z ust jest przecież oznakš zjedzenia czego. Wreszcie administratorzy finalizujš pakt, zataczajšc idealne koło. Siedem tajemniczych ršk wycišga się , żeby przycišgnšć z tylu samo miejsc pentagram w swoja stronę, skšd okršg przemienia się w siedmiokštny pentagram (ostatnie ujęcie jabłka) rozpoczynajšc tym samym rodkowš częć "Paraboli". Odczytuje to jako symbol transformacji do wiata równoległego, tego który jest wynikiem owej "administracji" (co na wzór innego wymiaru).

--------------------------------------------------------------------------------

Everyman

Nowa rzeczywistoć rozpoczyna się niebezpiecznie, od kamiennego wahadła. Zastanawiam się, czy nie chodzi o to samo wahadło co w przypadku Schizma, nic nie jest wykluczone. Nasz Everyman zatrzymuje je, pozornie wydawać by się mogło że w celu uratowania dziwnego współtowarzysza z "pulsujšcš" twarzš. Jednak migawki nie wskazujš na jakie niebezpieczeństwo, a zachowanie naszego nowego bohatera może oznaczać zburzenie jakiego dotychczasowego porzšdku, podobnie jak zniszczenie kamiennej tablicy symbolizuje przeciwstawienie się zasadom- wszystko jak na razie ma zwišzek z Boginiš Eris i inicjacjš administratorów. Z drugiej strony Zatrzymanie wahadła i zburzenie tablicy może oznaczać kolejno: podtrzymywanie i niszczenie (z tš druga opcja jest to niewštpliwe) a to z kolei zgadzałoby się z moja wczeniejsza interpretacja administratorów. A może to le, że nasz Everyman zatrzymał jaki ustalony porzšdek? Może włanie dlatego tajemnicza kula zaczęła zachowywać się chaotycznie, ale o tym za chwile...

--------------------------------------------------------------------------------

Krzak

Pojawia się krzak. Długo zastanawiałem się, co może on symbolizować- a przecież co musi. Do głowy przychodziły mi różne pomysły: między innymi żydowski znak "menora" która oznacza boskie stworzenie. Ów krzak ma budowę paraboliczna, przypomina nieco twarz... zainteresował mnie jednak jeden szczegół: nasz Everyman dotyka prawej częci. Przypomina to jeden symbol menory z tylko jedna parabolš, lewa częć tego symbolu oznacza tworzenie, rodkowa podtrzymywanie, a prawa niszczenie (!). Tak jak na rysunku:

Kolejna interpretacja: motyw z Sobera... ten krzak jest pewnego rodzaju "łšcznikiem" z jakim medium, jak wszyscy wiemy, Bóg objawił się wg biblii Mojżeszowi z płonšcego krzaku (chyba) o taka symbolikę Jonesa, Grey'a i reszty jednak nie podejrzewam... może być też tak, że owy krzak dosłownie nic nie oznacza, a jego jedynym celem jest wprawienie nas w wielkie zakłopotanie... co jednak nie było by w stylu Toola na Lateralusie Smile

Przyznać należy jednak że jako ostensja tworzenia, podtrzymywania i niszczenia, lub medium, nasz tajemniczy krzak spisuje się całkiem wiarygodnie. Tym bardziej, że... po połšczeniu tego krzaku z Kabalistycznym Drzewem Życia:

Medium nakierowywałoby resztę fabuły. Tj. włanie przez zetknięcie się z nim, powstał plan, kreacja, miercionona kula, charakterystyczny lić... wszystko to, wszystkie te zdarzenia sš sterowane przez ten krzak- symbol istnienia. I ten cały teatrzyk ma na celu naprowadzenia naszego Everymana do owiecenia... to by tłumaczyło wszystko. Mimo to, zastanówmy się nad innymi opcjami (tak jakbymy o tej Kabale nic nie wiedzieli).

--------------------------------------------------------------------------------

Kula

Według mnie to najtrudniejsza do zinterpretowania częć teledysku. Nie mam pojęcia co to podwójne akwarium na szklanej szafce (?) oznacza. Jest to prawdopodobnie jakie narzędzie żywcem wycišgnięte z alchemii bšd jaki niebezpiecznych praktyk magicznych. Pewne jest to, co dzieje się potem- poprzez kontakt Everymana z tym czym, pojawia się... jego wytwór umysłu: kula (zatem kolejny symbol się zgadza, tj. tworzenie). Kula dosyć tajemnicza, nasz Everyman nie sprawia wrażenia ani zapoznanego ani niezapoznanego z niš, za to jego współtowarzysz wyranie sie jej boi. Poprzez owy strach kula zaczyna pęcznieć, rozrastajšc się coraz bardziej, przypomina mi nieco protony i neutrony (jšdro atomów które widzielimy na poczštku...). Choć jest to pewnie mylna interpretacja. Kula jest symbolem ukrytego zła, którego nie jestemy wiadomi- a tkwi w każdym z nas (interpretacja takowa wynika włanie z parabolicznoci teledysku).

Everyman podchodzi do "niedoszłego" okna, skšd widzimy kolejny, tym razem najbardziej oczywisty symbol: las. To włanie w lesie Budda osišgnšł owiecenie, inaczej mówišc widzenie wiata bez zakłóceń, takim, jakim jest naprawdę. Historia również jest długa: Budda wybrał się na kilkanacie dni do lasu po tym, jak zobaczył niesprawiedliwoć i zło na wiecie. Chcšc to zrozumieć, wybrał się daleko od ludzi, do lasu (potem preferowano bardziej góry), skšd po uzyskaniu owiecenia ruszył w wiat głoszšc swoje prawdy... taki był poczštek Buddyzmu.

Zaczyna się dramat- nasz mały zmutowany współtowarzysz coraz bardziej zaczyna bać się pęczniejšcej kuli, która, uwaga (!) czai się obok krzaku w miejscu którego dotykał nasz Everyman przed jej stworzeniem (wg mojej interpretacji miejscu symbolizujšcym niszczenie). Kula z premedytacja zabija małego ludka, co rozwciecza Everymana. Krzyczy do kuli, jednak nie da się stwierdzić czy potrafi z niš nawišzać kontakt czy też jest to wyładowanie na niej złoci.

Następnie martwego ludka nasz Everyman kroi żyletkš. Samej żyletki interpretować raczej nie warto, w każdym razie w wielu subkulturach młodzieżowych oznacza ona samookaleczenie- a Everymana o takowe nie mamy podstaw oskarżać. Pytanie: dlaczego kroi martwego ludka? Wydaje mi się, że, jakkolwiek głupio by to brzmiało, próbuje go ożywić, jednak nie wie jak. Szuka wewnštrz jego ciała duszy, bo przecież przez niš jestemy niemiertelni. Starania te jednak nic nie dajš, jednak nasz Everyman nie poddaje się i próbuje zrozumieć zło którego dowiadczył. Dokładnie tak jak nasz Budda, wyruszajš do lasu.

--------------------------------------------------------------------------------

Owiecenie

Wyranie przygnębiony Everyman wędruje poprzez las wraz z towaryszšca mu, wrogo nastawionš kulš. Podnosi lić, symbol szczęcia i zmian w snach i... niczego innego, wzišłem to jednak pod uwagę ze względu na częciowo oniryczny charakter teledysku. Po podniesieniu lić zaczyna samoistnie unosić się w powietrzu, a nasz Everyman układa dłoń dokładnie w ten sam sposób co na poczštku administrator chcšcy poinformować po gotowoci do zawarcia paktu. Lić zamienia się w płomienne oko, symbol 3 oka, a cała końcowa animacja została w pełni wyreżyserowana przez Alexa Grey'a. Trzecie oko wędruje przez wszystkie czakry, uaktywniajšc je, a więc:

1. Muladhare- czakre podstawy
2. Svadhisthane - czakre przyjemnoci
3. Manipure - czakre osobowoci
4. Anahate - czakre miłoci
5. Vishuddhe - czakre kreatywnosci
6. Adjne - czakre transcendencji
7. Sahasrare - czakre absolutu

Jest to schematycznie pokazana droga do boskoci a więc jednoci ze wszechwiatem, która dokonuje się na samym końcu.

--------------------------------------------------------------------------------

Podsumowanie

Podsumowujšc Parabola to dla mnie hymn życia. Tekst, w przeciwieństwie do jakże zaawansowanego wizualnie teledysku jest prosty, jest podziwem dla istnienia oraz próba jego ogarnięcia, pochwałš dowiadczenia, oraz przypomnieniem, że pomimo wszelkiego bólu i niesprawiedliwoci jestemy częciš wiecznego ródła życia.

Interpretacje wybierzcie dla siebie sami, jeli macie inne, miało piszcie na mój adres, wszelkie sugestie czy też samodzielne teksty na pewno zostanš rozpatrzone, i ewentualnie zamieszczone. Do dzieła!

nothing · Wysłany: Wto Sie 01, 2006 4:30 pm Temat postu:

no niezla wprawka Very Happy

......nie chce mi sie interpretowac tego klipu jak i niczego wlasciwie..........taki klip nalezaloby interpretowac jak wizje senna , mam niejakie doswiadczenie w interpretacji snow bo zajmowalem sie tym profesjonalnie ....

........niekoniecznie intelektualne zrozumienie takiego dziela jest wazne , moze nawet przeszkadzac , wazne jest obcowanie z tym , to ma dzialac w sposob nieswiadomy tak jak IKONA , jak karty TAROTA itp.....

Zaratustra · Wysłany: Wto Sie 01, 2006 4:36 pm Temat postu:

Tak ale warto zeby symbole byly chodziaz jednolite. O tym ze teledysk jest oniryczny tez pisalem...ale nic nie przebije Sobera. Wg. mnie to najlepszy teledysk Toola. Tam WYRAZNIE widac ze nie wiadomo czy gosciu spi...czy jest na jawie...caly urok na tym polega. A najgorsze sa z Aenimy (co i tak nie zmienia faktu ze sa rewelacyjne).

nothing · Wysłany: Wto Sie 01, 2006 4:39 pm Temat postu:

Zaratustra · Wysłany: Wto Sie 01, 2006 4:42 pm Temat postu:

Tak ale spirala na głowie w teledysku Schizma oznacza rozwój i...nic więcej. Liryki np. Lateralusa to inna bajka. Poza tym...wierz mi, to fajna zabawa. Uwielbiam odkrywać, nawet jesli się mylę...

I dzieki za książke, ale czy nie przeczytam tam tego samego co w sennikach, ktore przeciez pewnie na tym wlasnie sie opierają? Właśnie...

nothing · Wysłany: Wto Sie 01, 2006 4:52 pm Temat postu:

....chyba zglupiales ten Pan jest wielkim terapeuta.....nigdy nie smialbym go porownywac do sennika.....bluznisz w tym momencie .....

(to tak jakbys dal komus TOOL , albo KING CRIMSON a ktos by myslal ze to ich troje)

......dla mnie najwazniejszy jest poczatek i konec paraboli, uchwycili tam nature rzeczywistosci to jak glowny bohater po tym kolorowym oswieceniu rozplywa sie w taki twor , ktory jest powiazany z innymi podobnymi apostaciowymi tworami.....

widzialem to juz wczesniej pod wplywem grzybow zanim tool umiescil to w teledysku, to bardzo uniwersalna wizja, TO JEST PRWADZIWA RZECZYWISTOSC.....reszta to zaslona
.....tak wygladamy w rzeczywistosci

Zaratustra · Wysłany: Wto Sie 01, 2006 4:59 pm Temat postu:

Oks, zatem wybacz mi Laughing

(no ale autorzy senników nie moga czerpać z wybitnych terapeutów?)

A co do koncowki Paraboli niczego odkryczego nie odkryles, ale, ALE!

otoz zauwazylem jedna mala rzecz. Wlasciwie kilka. Wlasciwie to od zajechania... Laughing

no wiec jak jest logo salivala, te "kółeczka takie" od Grey'a. Przy obracaniu mamy iluzje mandali. To pierwsze. Przy 2-D mamy tą kule ktora zabija ludka. To drugie. I przy koncowce Paraboli mamy tego całą masę, tylko z tego. To trzecie...

nothing · Wysłany: Wto Sie 01, 2006 5:06 pm Temat postu:

te twory z koncowki to dokladnie tak jak Castaneda opisywal jego zdaniem jak wygladamy naprawde.....na pewnym poziomie swiadomosci kazdy moze tego doswiadzyc ale ten poziom jest PONADINTELEKTUALNY....

ta ksiazka nie jest sennikiem , jest powazna praca naukowa na temat interpretacji snow .
powinienes czytac takie rzeczy by nauczyc sie warsztatu interpretacyjnego bo narazie to wychodzi ci chaos....masz tam jakies tropy i tyle .....skojarzenia....a tutaj trzeba zelaznego porzadku....(.jesli juz tak koniecznie chcesz uprawiac hermeneutyke)

Zaratustra · Wysłany: Wto Sie 01, 2006 5:12 pm Temat postu:

Na szczęście teksty można aktualizować Laughing

a i tak uważam że co po niektóre tropy sa zaskakujące, pomimo ich niejednolitości.

I czemu wszyscy uwazaja ze taka rzeczywistos jest "ponadintelektualna", jest "nadrzeczywistością. A może jest "pod" przy czym totalnie.Może grzybki przenoszą nas nie w "wyższy stopień świadomości" tylko niższy, totalnie bardziej prymitywny? To, że czujemy się lepiej tylko temu dowodzi... im jestesmy "wyżej" intelektualnie tym mniej czujamy...czemu nie jest tak?

nothing · Wysłany: Wto Sie 01, 2006 5:17 pm Temat postu:

powiem Ci tylko tyle ze racjonalizacja i intelektualizacja jest mechanizmem obronnym....

INTELEKT PRZESZKADZA JEST WROGIEM POZNANIA JEST TAKIM MECHANIZMEM PRZETRWANIA

moze kiedys to zrozumiesz, moze kiedys to przeskoczysz....

(grzyby to nie jest rozrywka, nie "czujesz sie po nich lepiej" , prosze nie pisz nic o tym jesli nie probowales , bo totalnie trafiasz kula w plot)

Zaratustra · Wysłany: Wto Sie 01, 2006 5:21 pm Temat postu:

Nie wiem skąd twierdzisz ze jestes w wyzszym stanie swiadomosci albo nizszym, moze jestes odciety od swiadomosci, pytam sie tylko skad masz tę pewność? Ja nigdy niczego nie jestem pewny...na dobra sprawę nic nie wiem. Na pewno sprobuje poznac, jesli bede miec mozliwosc Wink

I nie wypowiadam sie z czegos co wiem, nie, pytam sie skad masz pewnosc. Tylko.

nothing · Wysłany: Wto Sie 01, 2006 5:29 pm Temat postu:

....nie wytlumacze ci tego to jest poza tlumaczeniem poza dwuwartosciowa intelektualna logika co probowal Ci Demian powiedziec juz , nie zrozumiesz tego nigdy bo to nie jest do rozumienia......<dalej brniesz w intelektualizm ktory jest takim pasozytem >.....

......tak jak gdy probujesz zrozumiec stan NIRVANY tracisz stan NIRVANY.....

Zaratustra · Wysłany: Wto Sie 01, 2006 5:39 pm Temat postu:

O ile pamietam to probowal. No nic...trudno zatem.

a ksiazke bankowo przeczytam. Puki co zajme sie raczej tekstem o historii zespolu... masz cos jeszcze do polecenia?

nothing · Wysłany: Wto Sie 01, 2006 5:55 pm Temat postu:

wszystkie te ksiazki powinienes lyknac w trybie natychmiastowym

[link widoczny dla zalogowanych]

Tao, które można wyrazić słowami nie jest prawdziwym Tao.
Imię, które może być nadane, nie jest stałym imieniem.
Bezimienne jest początkiem nieba i ziemi, imię posiadające - matka wszystkich rzeczy.
Dlatego ten, kto wolny jest od namiętności, widzi jego chwałę, a kto namiętnościami jest ogarnięty, widzi je tylko w formie skończonej.
Pierwsze i wtóre są tego samego pochodzenia, lecz z różnymi nazwami. Razem nazywają się najgłębszym. Od jednego najgłębszego do wtórego - drzwi do wszelkiej cudowności.

Zaratustra · Wysłany: Wto Sie 01, 2006 6:06 pm Temat postu:

Kurcze jakos nie mam przekonania ze WSZYSTKIE sa w temacie ale musze ci zaufac, niech no tylko bede mial kase i dostep... czeka mnie spora lektura zatem.

Myśle że Tool daje nam ta całą symbolike- raz PEWNĄ, raz różnoraka i niezdefiniowaną (jak krzak) po to, by nas przyciągnąc i zgubić. Poza tym, część jest do zrozumienia i zinterpretowania a część nie. Ta część, ktora nie jest do zinterpretawania- nie jest do konca rozumiana moze i przez samych tworcow...ale... kurna no o samych obrazach gey'a mozna eseje pisac. Kazdy symbol we wkladce do lateralusa byl dla mojego kumpla "banałem" o ktorym czytal juz dawno... i opowiadal mi o kazdej rzeczy tylko raz, a pewnie, bez onirycznych odniesien. O takie interpretacje mi chodzi, te ktore sa pewne- RESZTA JEST MILCZENIEM.

nothing · Wysłany: Wto Sie 01, 2006 6:30 pm Temat postu:

symboli sie nieinterpretuje to sa ikony przenoszace nas w inna rzeczywistosc ......

przede wszystkim pownienes przeczytac

Ja i Ty
Autor: Buber Martin
Tytuł oryginalny: Ich und Du
Język oryginału: niemiecki
Kategoria: Literatura popularnonaukowa
Gatunek: religia/filozofia

i

by przynajmniej pobierznie zrozumiec ALCHEMIE

Carl Gustaw Jung, Psychologia przeniesienia, przeł. Robert Reszke, Sen, Warszawa, 1993, s.

Kalosz · Gość

Hey.
Tak sobie czytam tą interpretację i nasuwają mi się pewne myśli, które chciałbym skonfrontować z Wami (Raczej Tobą, bo tylko jedna osoba do tej pory napisała coś).

Tak więc na początek dłoń jednego z Administratorów i jego palący się środkowy palec. Gdy ja to widzę, to bardziej skłaniam się ku refleksji, iż jest zaakcentowanie liczby pięć, a więc doskonałości, niż znak inicjacji. Opowiada się za tym również płomień wychodzący ze środkowego palca.
Zresztą sam płomień można też rozpatrzeć oddzielnie. Według Heraklita, który note bene wybiegał bardzo jak na swoje czasy, to właśnie ogień był arche wszechświata. Wieczna zmiane, ciągłe stawanie. A koło stworzone przez Administratorów jest właśnie jednym z symboli ciągłości.
Wahadło. Nie wiem czemu mówisz o tym, iż ten ludzik z żywą maską (Bo mi przede wszystkim to z maską się kojarzy) jest uratowany przez Everymana. Ja odniosłem wrażenie, że on nie ma problemu z tym, wręcz czuje się dobrze w otaczającym go środowisku.
Odnośnie samego zatrzymania wahadła i zniszczenia tablicy. Tutaj może mało górolotnie, ale odbieram to przede wszystkim jako zatrzymanie i zniszczenie dotychczasowego sposobu życia. A raczej rozpoczęcie drogi ku Oświeceniu. Zauważ, że w momencie kiedy podnoszą się kamienie i jest pokazany nasz bohater, Maynard śpiewa:"Holy experience", zaczyna się robić jasno. A jest to ważny element, gdyż do tej pory główny bohater jest w ciemnościach.
O krzewie nie jestem w stanie nic powiedzieć. Jedynie to, że ten ludzik nie wydaje rozumieć czym jest krzew. Traktuje go po prostu jako przedmiot, a nie jako coś co mogłoby coś znaczyć.
No i kula. Everyman nie boi jej się, traktuje ją jako coś niegroźnego (Na początku). Po czym udaje się ku okna. I to właśnie w tym momencie kula(Która cały czas się powiększa, pączkuje) zabija małego ludzika (Który od samego początku bał się jej).
Parmenides, który jest twórcą naczelnej teorii jedności i niezmienności bytu, ba, to on pierwszy zaczął się zajmować bytem, twierdził iż byt (Który jest doskonały) ma kształt kuli (Która też jest doskonałym kształtem). No a że wiemy co nieco o poglądach muzyków, jestem gotów zaryzykować stwierdzenie, iż kula oznacza Oświecenie. A ludzik z maską, ego. Oświecenie zabija ego. Everyman nie jest z tego zadowolony. Sprzeciwia się. Kula znika.
Akt krojenia rozpatruję przez pryzmat powyższego, to analiza swojej osobowości
, próba pojęcia samego siebie, tego co się utraciło. Pociera jego rękę, co moim zdaniem pokazuje przywiązanie. W tym momencie nie ma kuli(kul).
Po przejściu do lasu, kula jednak się pojawia. Towarzyszy mu aż do pełnego zjednoczenia.
To tyle.
P.S. Wiem, że określenie kuli jako Oświecenia, jest nie na miejscu, bo nie można mieć, a po chwili nie mieć go, ale nie znajduję innego słowa mogącego przekazać to co mam na myśli. Będąc laikiem jeżeli o buddyzm, Wilbera i ewolucje ludzkiej świadomości, pozwalam sobie na zakradnięcie się pewnych błędów merytorycznych.
Pozdrawiam,
Kalosz

Zaratustra · Wysłany: Nie Sie 06, 2006 9:08 pm Temat postu:

nothing · Wysłany: Pon Sie 07, 2006 8:17 am Temat postu:

coraz lepiej......moze pobawicie sie tez w amplifikacje......czyli odegranie poszczegolnych postaci.....talie psychodramy sa bardzo oswiecajace.....tzn poglebiaja wglądy Very Happy